Post Oficial Brandon Lee.

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Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Jue Ene 23, 2014 6:13 pm

Bueno, pues aqui dejo abierto este post de Brandon Lee para comentar cualquier cosa que queramos sobre él.  Wink 




CONAN escribió:Pues sí que es una pena, sí No. Mira por donde mr., con Little Tokyo me está pasando igual que con las de El Planeta de los Simios, tanto hablar de ellas está haciendo que me entren unas ganas tremendas de verla Smile

Jajaja a mi tambien....   Very Happy  Lo bueno de esta es que es corta, solo dura unos 75 min. Aunque los ultimos 5 son mas que nada por los titulos de credito.  Razz 

Chanclón Vandam escribió:Muy cierto lo que mencionas Ken, de que se le recuerda por la de El Cuervo porque murió filmándola pero también también es una genial película, aunque no soy mucho de los que nadamás se quedan con esa película como la mejor de su filmografía, como bien dices, Showdown in Little Tokio y Rapid Fire, están bastante guapas. Cabe mencionar que en aquél tiempo en que se iba a filmar El Cuervo, recuerdo que ya se hablaba de que Brandon Lee quería hacer el crossover (si se le puede llamar así) del género de artes marciales hacia otros géneros, el resultado fue estupendo, mención aparte que Alex Proyas le imprime el sello de calidad a sus productos, es un gran director que realizó una gran película con una gran estrella en potencia.

Pese a que mayormente la gente recuerda El Cuervo por todo lo del accidente, coincido con tigo en que es un muy buen film, Proyas y Brandon hicieron una grandisima labor.

Ciertamente Brandon nunca quiso hacer cine de artes marciales.... lo que pasaba es que por ser hijo de quien era pues era eso lo unico que le ofrecian. Al principio rechazo muchos films, pero al final decidio aceptarlos en vista de que no le ofrecian nada mas. Aunque como su mayor ilusion era convertirse en un actor capaz para varios generos, siempre se esforzo en tomar muchas clases de interpretacion y demas.... Cuando le aceptaron para el papel de El Cuervo  Brandon estaba super ilusionado, por que como bien apuntas, este film era el billete que iba a habrirle las puertas hacia otro tipo de films donde primara mas sus cualidades interpretativas que las marciales.

De haber vivido no se que tipo de film habria protagonizado.... la verdad es que yo no me lo imagino interpretando peliculas dramaticas  ni cosas asi..... pero lo que si que creo es que hubiera sido un gran candidato para protagonizar la saga de Matrix en lugar de Keanu Reeves, ¿no os parece?.


Un saludo de parte de Ken!!
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por CONAN el Vie Ene 24, 2014 11:11 am

Ken Lee escribió:Bueno, pues aqui dejo abierto este post de Brandon Lee para comentar cualquier cosa que queramos sobre él.  Wink 


Bien hecho Ken, se agradece el post de Brandon Smile Wink

Ken Lee escribió:Jajaja a mi tambien....   Very Happy  Lo bueno de esta es que es corta, solo dura unos 75 min. Aunque los ultimos 5 son mas que nada por los titulos de credito.  Razz
 

La verdad es que 75 min. son una caquita No, pero tengo la impresión que ésta práctica era algo más o menos habitual en el cine de la época (al menos en el de acción). Commando por ejemplo, dura 85 min. 

Ken Lee escribió:Pese a que mayormente la gente recuerda El Cuervo por todo lo del accidente, coincido con tigo en que es un muy buen film, Proyas y Brandon hicieron una grandisima labor.

Ciertamente Brandon nunca quiso hacer cine de artes marciales.... lo que pasaba es que por ser hijo de quien era pues era eso lo unico que le ofrecian. Al principio rechazo muchos films, pero al final decidio aceptarlos en vista de que no le ofrecian nada mas. Aunque como su mayor ilusion era convertirse en un actor capaz para varios generos, siempre se esforzo en tomar muchas clases de interpretacion y demas.... Cuando le aceptaron para el papel de El Cuervo  Brandon estaba super ilusionado, por que como bien apuntas, este film era el billete que iba a habrirle las puertas hacia otro tipo de films donde primara mas sus cualidades interpretativas que las marciales.

De haber vivido no se que tipo de film habria protagonizado.... la verdad es que yo no me lo imagino interpretando peliculas dramaticas  ni cosas asi..... pero lo que si que creo es que hubiera sido un gran candidato para protagonizar la saga de Matrix en lugar de Keanu Reeves, ¿no os parece?.


Un saludo de parte de Ken!!

 Shocked Shocked Shocked 

Pues no se me había ocurrido, pero que no te extrañe Ken, capaz que a los Wachowski se les hubiese pasado por la cabeza su fichaje. De todas formas, como Keanu nadie Cool.

Oye, una cosa, ¿Brandon sabía de verdad artes marciales?, lo digo porque ya sabéis que por muy creíble que pueda resultar un actor a la hora de dar combos guapos, esto no significa que sea un artista marcial. Si Brandon sabía artes marciales, ¿cuál es la que practicaba, quizás el Jeet Kune Do que inventó su padre?
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Vie Ene 24, 2014 3:18 pm

CONAN escribió:Bien hecho Ken, se agradece el post de Brandon Smile Wink

Pese a que no hay asi muchas noticias sobre él, ni protagonizo demasiados films tampoco, la verdad es que creo que esta bien, por que siempre hay cosas que se pueden llegar a comentar para darlo mas a conocer y demas. Por eso he decidido habrirlo. Very Happy 

 
CONAN escribió:
La verdad es que 75 min. son una caquita No, pero tengo la impresión que ésta práctica era algo más o menos habitual en el cine de la época (al menos en el de acción). Commando por ejemplo, dura 85 min. 

Bueno, en el caso de Commando la cosa todavia estaria bien, la duracion descontado creditos, seria de  1h: 20 min o asi.... pero es que Little Tokio al final se queda en 1h 10 min.... Razz Aunque de todos modos yo tampoco pido pelis de dos horas, pero minimo hora y media habria sido lo suyo. Por que con la duracion de 75 min todo sucede muy acelerado... lo unico bueno, es que de este modo la peli es accion, accion y mas accion de principio a fin.... con lo que raramente puede llegar a aburrir.

CONAN escribió:
 Shocked Shocked Shocked 

Pues no se me había ocurrido, pero que no te extrañe Ken, capaz que a los Wachowski se les hubiese pasado por la cabeza su fichaje. De todas formas, como Keanu nadie Cool.

Oye, una cosa, ¿Brandon sabía de verdad artes marciales?, lo digo porque ya sabéis que por muy creíble que pueda resultar un actor a la hora de dar combos guapos, esto no significa que sea un artista marcial. Si Brandon sabía artes marciales, ¿cuál es la que practicaba, quizás el Jeet Kune Do que inventó su padre?

Yo creo que hubiera sido un firme candidato al papel de Neo. Por que creo recordad que hace tiempo lei tambien algo acerca de que los Wachowski en un primer momento cuando empezaron a escribir la historia de Matrix, al primero que tuvieron en mente para el rol era a Brandon Lee, despues de verle en Rapid Fire creo que era. Aparte Keanu y Brandon son practicamente de la misma edad, Keanu solo es un año mayor.Pero claro, al morir Brandon tubieron que pensar en otro... pero si no, teniendo en cuenta esto yo creo que este fijo que habria sido el prota.... por que desde luego que Matrix estaba en la linea de lo que le hubiera gustado hacer.... y aparte el personje con Brandon habira salido ganando al menos en cuanto a escenas de accion. Pese que el tranajo de Keanu no desmerece en absoluto, pero es que Brandon contaba con la ventaja de que ya sabia artes marciales.

Pues como te apuntaba antes... en efecto Brandon era un autentico artista marcial. Osea, que no era el clasico que solo sabia las coreo grafias que mostraba en pantalla... si no que de verdad habia aprendido a pelear. Su primer maestro obviamente fue su padre, a los cuatro años ya empezo a enseñarle las cosas mas basicas.... hay videos caseros y montones de fotos en los que se puede ver a Bruce tratando de enseñarle.



Pero por desgracia cuando Bruce murio Brandon tan solo contaba con 8 años... asi que quien de verdad se encargo de seguir entrenadole fue Dan Inosanto (Juego con la muerte - Buscando Justicia), este era el mejor amigo de Bruce y el unico instructor de Jeer Kune Doo que recibio el titulo de manos de Lee.



Aunque como Inosanto no solo era experto en Jeet Kune Doo, tambien le enseño tecnicas de Kali Filipino. Por si no lo conoces, es este arte macial que popularmente se reconoce por el uso de palos como armas.



Un pequeño video en donde Dan Inosanto hace demostracion:



Aparte de esto pues no estoy muy seguro de si Brandon aprendio mas cosas... pero desde luego que ya con todo esto iba mas que servido. Puesto que ya solo el Jeet Kune Doo trata de reunir todos los diferentes estilos en uno solo.

Bueno pues nada, espero que con esta pequeña aclaracion ahora te puedas hacer mejor una idea del nivel que de verdad podia llegar tener Brandon Lee en la vida real.  Wink 


Un saludo de parte de Ken!!
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por CONAN el Sáb Ene 25, 2014 10:21 am

Ken Lee escribió:Pese a que no hay asi muchas noticias sobre él, ni protagonizo demasiados films tampoco, la verdad es que creo que esta bien, por que siempre hay cosas que se pueden llegar a comentar para darlo mas a conocer y demas. Por eso he decidido habrirlo. Very Happy

No podría estar más de acuerdo Smile Wink.  
 
Ken Lee escribió:Bueno, en el caso de Commando la cosa todavia estaria bien, la duracion descontado creditos, seria de  1h: 20 min o asi.... pero es que Little Tokio al final se queda en 1h 10 min.... Razz Aunque de todos modos yo tampoco pido pelis de dos horas, pero minimo hora y media habria sido lo suyo. Por que con la duracion de 75 min todo sucede muy acelerado... lo unico bueno, es que de este modo la peli es accion, accion y mas accion de principio a fin.... con lo que raramente puede llegar a aburrir.


Te comprendo Ken Wink, que menos que hora y media, ¿no? Es que si no, la cosa se pasa volando, en un suspiro. Seguro que esto de la duración tiene que ver con el dinero, sieeeempre tiene que ver con el dinero. Menos guión, menos cosas que rodar, por tanto menos pasta a invertir y cuanto menos dure una peli, más sesiones de esa peli podrán poner los cines. 

Ken Lee escribió:Yo creo que hubiera sido un firme candidato al papel de Neo. Por que creo recordad que hace tiempo lei tambien algo acerca de que los Wachowski en un primer momento cuando empezaron a escribir la historia de Matrix, al primero que tuvieron en mente para el rol era a Brandon Lee, despues de verle en Rapid Fire creo que era. Aparte Keanu y Brandon son practicamente de la misma edad, Keanu solo es un año mayor.Pero claro, al morir Brandon tubieron que pensar en otro... pero si no, teniendo en cuenta esto yo creo que este fijo que habria sido el prota.... por que desde luego que Matrix estaba en la linea de lo que le hubiera gustado hacer.... y aparte el personje con Brandon habira salido ganando al menos en cuanto a escenas de accion. Pese que el tranajo de Keanu no desmerece en absoluto, pero es que Brandon contaba con la ventaja de que ya sabia artes marciales.

Pues como te apuntaba antes... en efecto Brandon era un autentico artista marcial. Osea, que no era el clasico que solo sabia las coreo grafias que mostraba en pantalla... si no que de verdad habia aprendido a pelear. Su primer maestro obviamente fue su padre, a los cuatro años ya empezo a enseñarle las cosas mas basicas.... hay videos caseros y montones de fotos en los que se puede ver a Bruce tratando de enseñarle.



Pero por desgracia cuando Bruce murio Brandon tan solo contaba con 8 años... asi que quien de verdad se encargo de seguir entrenadole fue Dan Inosanto (Juego con la muerte - Buscando Justicia), este era el mejor amigo de Bruce y el unico instructor de Jeer Kune Doo que recibio el titulo de manos de Lee.



Aunque como Inosanto no solo era experto en Jeet Kune Doo, tambien le enseño tecnicas de Kali Filipino. Por si no lo conoces, es este arte macial que popularmente se reconoce por el uso de palos como armas.



Un pequeño video en donde Dan Inosanto hace demostracion:



Aparte de esto pues no estoy muy seguro de si Brandon aprendio mas cosas... pero desde luego que ya con todo esto iba mas que servido. Puesto que ya solo el Jeet Kune Doo trata de reunir todos los diferentes estilos en uno solo.

Bueno pues nada, espero que con esta pequeña aclaracion ahora te  puedas hacer mejor una idea del nivel que de verdad podia llegar tener Brandon Lee en la vida real.  Wink 


Un saludo de parte de Ken!!

Mmm, pues la verdad es que desconocía que los Wachowski tuviesen en mente a Brandon cuando escribieron el guión de Matrix Shocked, gracias por el dato mr., es bastante interesante, le da a uno que pensar. Puede que lo hubiese hecho bien, pero sinceramente, no me imagino a ningún otro actor encarnando a Neo y lo mismo digo de los personajes de Morfeo, Trinity, el Agente Smith, etc. Es como con Rambo, Terminator, McClane, Indy, etc, me es imposible imaginar a esos personajes interpretados por otros actores. En cuanto a lo que dices de que la peli habría salido ganando debido a los conocimientos en artes marciales de Brando... también estoy en desacuerdo Razz. Para mí Keanu, al igual que el resto del reparto, lo hizo de coña, resulta creíble al 100% a la hora de repartir leches; siempre me quitaré el sombrero ante la tremenda profesionalidad de los cuatro actores que he mencionado anteriormente, preparándose durante meses las coreografías, lesionándose como si de una peli de Jackie se tratase, en fin, para mí son unos cracks y me quito el sombrero ante su fantástico trabajo. La trilogía Matrix, demostró que es posible filmar peleas super-mega-complejas, sin necesidad de recurrir a dobles; lo únicoque es necesario compromiso por parte de los actores y muuuuucho esfuerzo.

 Smile Preciosa foto la de Brandon junto a su padre Smile.

Sí coño, ya recuerdo a este tío, el Dan Inosanto éste apareció en el docu que vi hace unos meses de Bruce Lee en tv, ¿te acuerdas?, creo que lo echaron en Discovery Max. Ignoraba que Brandon hubiese contado con semejante instrucción Shocked, me esperaba algo más... no sé, superficial, pero ya veo que no Shocked. Vamos, que el tío te podía poner la cabeza del revés de una guaya Laughing.  
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Lun Ene 27, 2014 4:32 pm

Pues muy posiblemente su escasa duracion tenga que ver con que el film no contaba con demasiado presupuesto, pese a que parace un tanto raro tratandose de una produccion de la Warner. Neutral 

A estas alturas es cierto que es dificil imaginar una peli de Matrix sin Keanu Reeves de protangonista, pero a mi si te soy sincero si me hubiera gustado mas poder ver a Brandon en el film, mayormente por que siempre ha sido un actor que desde el principio me atraia mas por todo lo de las artes marciales.... Very Happy  y tambien como no, por ser hijo de Bruce. Razz 

En cuanto al trabajo relizado por Keanu y el resto de actores.... pues sinceramente tambien opino que no desmerece en nada, todos hicieron una gran labor de eso no hay duda... quizas el que mas carencias tiene para mi es Laurence Fishburne, algunos momentos de su pelea en la autopista dejan un tanto que desear.... Razz Pero bueno, la espectacularidad de las tomas y los trucos con cables cubren lo suficiente como para que siga resultando vistoso.

Pero en lo que creo que no puede existir duda alguna es en quien va a realizar mejor un trabajo.... ¿alguien que se ha preparado durante unos meses?... ¿o alguien que lleva haciendo eso toda la vida?.... Para mi la rspuesta es tan clara como el dia. Pero con esto que conste que como he dicho antes no quiero desmerecer en nada la labor de Keanu ni de nadie que trabajo en el film, todos lo hicireon muy bien.... pero creo que alguien que es de verdad  experto siempre lo hara mejor..... y por eso me vuelvo a reafirman en que con Brando las escenas de artes marciales hubieran sido todabia mejores. Wink 

Sobre los dobles, pues me da a mi que en algun momento si usaron dobles... Piensa que incluso alguien como Jackie Chan que lleva toda su vida tambien desde muy niño haciendo este tipo de cosas y entrenadose muy duro todos los dias, en ocasiones recurre a ellos para realizar segun que cosas..... y no solo ahora que es mayor, desde joven tambien lo han doblado en sus peliculas para realizar algunos golpes o acrobacias... e incluso gente como Van Damme o el propio Bruce Lee uso dobles en algun momento para algunas acciones.... por tanto pensar que esta gente que conto con tan solo unos meses de preparacion no los uso, seria demasiado increible.  Razz 

Dan Inosanto suele ser un habitual de los documentales que hablan de Bruce Lee, cada vez que se habla de Bruce, Dan aparece.  Razz 

En cuanto al entrenamiento de Brandon, pues como ves si fue algo que se tomo muy en serio.... aunque mucha gente piensa eso que has comentado, que solo era un poco para aparentar y eso.... pero que va, el tio era todo un experto.

Yo creo que en casa de Bruce era peligroso meterse con cualquiera jaja.... puesto que hasta su mujer y su hija practicaron tambien algo de artes marciales... y en el caso de esta ultima llego incluso a protagonizar diversos films.



Quizas el mas popular y el mejor de todos sea "Enter the Eagles", un film que protagonizo en Hong Kong rodeada de caras conocidas del cine Chino que han trabajo en distintas ocasiones con gente como Jackie Chan, Michelle Yeoh o incluso Jean Claude Van Damme.




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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por CONAN el Lun Ene 27, 2014 5:33 pm

Ken, aquí sí que discrepo totalmente tongue.

El que una persona sea experto en una cosa, en este caso las artes marciales, no quiere decir que a la hora de filmar una peli lo vaya a hacer mejor que un actor que no tenga ni repajorera idea. Me explico Wink: vale que un experto lo tendría todo más fácil a la hora de hacer los combates, pues contaría con unas aptitudes físicas y una experiencia que un profano en la materia no tendría, peeeero, ¡¡¡esto es cine amigo mío Wink!!! y para suplir esas carencias, hay cables y especialistas que te pueden instruir para que al final, cuando el director diga: ¡acción!, luzcas como si fueses un maestro en artes marciales. Si se tratase de un combate real, ahí ya me callo Laughing, a la primera guaya el actor escupe todos los dientes como si fuesen palomitas de maíz Laughing, pero como se trata de ficción... no hay problema. En fin, al menos así es como yo veo el tema Wink y Ken, si no te gusta lo que digo... hay confianza, ven a decírmelo:

Spoiler:


Laughing
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Chanclón Vandam el Mar Ene 28, 2014 4:23 pm

Éste post tiene mucha calidad por las grandes aportaciones, sobre todo la de Ken, mira que también había pensado en Brandon para el personaje de Neo, pero lo que no sabía era que los Guachoski lo habían tenido en mente, en lo personal creo que hubiera resultado un éxito, claro que el hubiera no existe, pero creo que para la época en que filmaron Matrix tendría una mayor madurez como actor, no desmerezco para nada la interpretación de Keanu, si acaso a la distancia en algunas peleas lo he notado no muy rápido, cosa contraria a los movimientos de Brandon, quien poseía una agilidad tremenda, me atrevo a decir que con Brandon, Matrix también hubiera sido un éxito, más que nada porque en la película se dio un paso adelante en la tecnología, en los FX, no nadamás fue una película para que lucieran las peleas, sino que la tecnología tiene un papel importantísimo sin la cual la cinta no hubiera logrado el éxito que logró y eso sin mencionar el argumento, mucho más que interesante, claro que algunos dicen que se copiaron a Dark City, pero aún así Matrix fue todo un suceso a nivel mundial.
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Mar Ene 28, 2014 5:30 pm

Jajajaja.... ya sabes que yo no me mosqueo ni nada de eso por estas cosas, Conan.  Razz Al contrario, lo que mas me mola es debatir.  Very Happy Asi que tranqui que yo no voy a decir eso de; "Por mi ya no hay mas que hablar, paso de decir nada mas acerca de este tema" o cosas asi, como dirian algunos.  XD

Asi que volviendo al bebate..... Very Happy  Pues te voy a dar la razon en una cosa, en que es cierto que no basta con ser un gran artista marcial para que los combates te queden bien ante las camaras... como tu bien has dicho hace falta saber actuar, por que no se trata de un combate real, se trata de fingir que es un combate. La verdad es yo que me apasionan los films de artes marciales, he visto casi de todo.... y he visto pelis en las que la gente eran grandes expertos y sin embargo los combates eran una mierda.... por que pese a tener tecnica y eso, el resultado era como muy "teatrero".... vamos, que aquello parecia de todo menos un combate real por que todo era muy fingido.... y tambien he visto casos en que pese a no ser desastrosos, pues las peleas tampoco han lucido como deberian... algo que le ocurria bastante a Norris en algunos de sus primeros films, quizas por el hecho de no contar con especialistas ni gente verdaderamente preparada para rodar y coreografiar buenos combates de artes marciales por la simple razon de que era algo novedoso en Hollywood. Aunque con el tiempo la cosa por supuesto fue mejorando.

Pero volviendo a lo de Brandon, pues estamos hablando de alguien que no solo era un artista marcial.... si no que era tambien un actor. Ten encuenta que Brandon pese a que empezo a practicar las artes marciales desde muy pequeño, su verdadero sueño no era ser el mejor artista marcial de todos los tiempos como lo queria ser su padre o un gran actor de artes marciales.... su verdadera pasion en la interpretacion, y por ello desde muy joven empezo a estudiar arte dramatico.... durante su epoca de instituto formo parte de un grupo de teatro, creo que se llamaba "Legal aliens" o algo asi... y como el mismo decia, pues ser actor era su gran pasion y por ello siempre tomo muchas clases de interpretacion.... nunca penso en ser actor de artes macriales... lo que paso es que gracias asus conocimentos y a quien era su padre, pues todo el mundo queria ficharle para realizar pelis de artes marciales... pero al principio Brandon las rechazaba todas... hasta que un dia, decepcionado por ver que nadie le ofrecia nada mas, decidio protagonizar un film de accion en Hong Kong que era donde mas ofertas tenia.... y apartir de ahi se empezo a dar a conocer un poco como "El sucesor de Bruce Lee" y fue cuando paso a Hollywood, primero haciendo films puramente de artes marciales y finalmente la peli de El Cuervo, que aunque esta tambien tiene accion, pues como sabes no es tanto ya un film de artes marciales, si no un film  en donde por decirlo de algun modo hay que actuar algo mas.... De no haber muerto no se que hubiera pasado, pero es casi seguro que cada vez sus trabajos hubiesen tenido menos que ver con las artes marciales y se hubiera acercado mas a las peliculas en donde en ocasiones ni siquiera habria tenido que pelear... pero volviendo  a lo que queria decir.... Es que a diferencia de Keanu Reeves que era un actor que aprendio un minimo de artes marciales enfocadas simplemente a realizar las coreografias de los films.... Brandon Lee era un autentico experto en artes marciales que a su vez era tambien actor, pero no un artista marcial recombertido en actor como pueda ser el caso de gente como Steven Seagal.... si no un actor de los de verdad, de los que estudian arte dramatico pero que ademas contaba con la suerte de ser un auntentico artista marcial.... por ese motivo yo si estoy convencido de que Brandon hubiera podido mejorar el trabajo de Reeves.

Por otra parte, pese a que me "duele" tengo que admitir que como tu bien has dicho, en la actualidad ya no hace falta ser un gran experto en artes marciales para aparentarlo en la gran pantalla... pues los efectos de camara, los montajes,  los especialistas (que si son expertos) y los cables y demas, consiguen que alguien que no sepa nada, con tan solo unos meses de preparacion, si esta en buena forma consiga realizar combates mas especatculres que los de Van Damme y el propio Bruce Lee.... y eso es asi, y yo esto lo reconozco.... los combates de Keanu Reeves (por nombrar a alguien) son mas vistosos y especatculares que los de Bruce Lee.... Cosa que por ejemplo en la epoca en la que trabajron David Carradine o Michael Dudikoff (que tampoco sabian nada de artes macriales), pues era mas dificil hacer aparentar a alguien un gran experto.... aunque estos actores que he nombrado en general daban bastante el pego, pese a que en ocasiones pues habia cosas en las que se les notaba. Pero en la epoca actual, pese a resultar un tanto mas facil, si uno se deja de fijar tanto enl os efectos y en la espectacularidad que les den a las tomas....te das cuenta tambien de que muchos de los actores actuales carecen de la tecnica o la rapidez de movimientos de los que verdaderamente saben... compara cualquier pelea de estos actores de accion que verdaderamente no saben artes marciales con los combates de gente como Jet Li por ejemplo, y veras como no son iguales, Jet Li coordina mucho mejor los movimientos.

Entonces para mi la conclusion de esto que se hace ahora, es que si, es mas espectacular que lo que hacia Bruce Lee, Van Damme y compañia.... pero si uno deja por un momento de llevarse tanto por el aspecto visual de la accion asi en plan mas general, y se fija solamente en la calidad marcial de los actores, verdaderamente se da cuenta de que ninguno de los actores de ahora es capaz de igualar la rapidez y la precision de movimientos de estos otros que decia antes, y simplemente eso es por la sencilla razon de que verdaderamente pues no saben artes marciales. Asi que por ello, pues pese a todo yo segurie defendiendo lo que he dicho antes, que Brandon Lee seguro que lo habria hecho mejor en el apartado de los combates. Razz 

Pero que conste que en ningun momento con todo esto trato de decir que Keanu Reeves lo hiciera mal, al contrario. EL tio se lo curro y lo hizo genial.  Wink 

Joer, ahora que miro el texto.... menuda parrafada he escrito. Me he emocionado demasiado jaja. ^^'


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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Mar Ene 28, 2014 5:34 pm

Chanclón Vandam escribió:Éste post tiene mucha calidad por las grandes aportaciones, sobre todo la de Ken, mira que también había pensado en Brandon para el personaje de Neo, pero lo que no sabía era que los Guachoski lo habían tenido en mente, en lo personal creo que hubiera resultado un éxito, claro que el hubiera no existe, pero creo que para la época en que filmaron Matrix tendría una mayor madurez como actor, no desmerezco para nada la interpretación de Keanu, si acaso a la distancia en algunas peleas lo he notado no muy rápido, cosa contraria a los movimientos de Brandon, quien poseía una agilidad tremenda, me atrevo a decir que con Brandon, Matrix también hubiera sido un éxito, más que nada porque en la película se dio un paso adelante en la tecnología, en los FX, no nadamás fue una película para que lucieran las peleas, sino que la tecnología tiene un papel importantísimo sin la cual la cinta no hubiera logrado el éxito que logró y eso sin mencionar el argumento, mucho más que interesante, claro que algunos dicen que se copiaron a Dark City, pero aún así Matrix fue todo un suceso a nivel mundial.

+1. Coincido con todo esto que has dicho, Chanclón. Wink 

Y es muy cierto que a Keanu hay veces que en los planos largos se le notan sus carencias, cosa que a Brandon no le pasaba.


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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por CONAN el Mar Ene 28, 2014 6:32 pm

Ken, vaya por delante que si tuviese que dirigir una peli donde hubiese muchos combates, siempre intentaría buscar algunos actores que supiesen artes marciales Wink, pues en muchos sentidos serían una ventaja importante, peeeero, al final se trata de actuar y de que la gente se crea lo que ve en pantalla. Vale, no te negaré que a ojos de un experto, puedan haber cosas en las que los actores fallen (no hagan bien una determinada pose, no estiren suficientemente la pierna o coloquen el brazo en un ángulo incorrecto, etc), pero bueno, a ojos del común de los mortales, que es a quien va dirigido las pelis, mientras estos acepten como válido lo que ven, no habría el más mínimo problema. Es que, no sé, a ver, te voy a poner un ejemplo un poco burro Laughing Wink, pero es para que quede más claro mi enfoque Wink: ¿para encarnar a un mafioso, es mejor ser un mafioso? o yo que sé, para interpretar a un soldado, ¿nadie mejor que un soldado? Yo sinceramente no lo creo, pues entonces los actores no serían necesarios, los estudios se limitarían a contratar lo que tocase en ese momento y punto. Insisto, no dudo que tener conocimientos sea algo bueno y ventajoso, pero eso no implica que siempre un experto lo vaya a ser mejor que uno que no lo es y que únicamente se prepara para un determinado papel.  
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Chanclón Vandam el Miér Ene 29, 2014 12:49 am

CONAN, no es por defender el argumento de Ken, pero son muy diferentes las comparaciones que haces, el cine de artes marciales es movimiento puro y al menos en el de mafiosos, la mayoría no trata de eso, sino de poses, actitudes y diálogos convincentes, el caso más conocido es el de Marlon Brando en El Padrino, poco movimiento tuvo, es más casi ni se movió, pero su personalidad se impuso y bastante, y en el de soldados, se necesita también incluir mucho drama en ocasiones, por eso estoy un poco más con el argumento de Ken, obvio que no a toda la gente experta en artes marciales se le da la actuación y algunos por más que les den de palos en la cabeza jamás podrán actuar convincentemente en alguna película si llegaran a tener la oportunidad.
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por CONAN el Miér Ene 29, 2014 10:01 am

¡Coño!, todos contra mí... eso no vale Laughing

Bueno Chanclón Vandam, no me negarás que en el cine de mafiosos también hay movimiento, ¿o a caso los cadáveres se descuartizan solos Laughing? No, a ver, fuera bromas Laughing, como éste ejemplo no os vale, os pondré otro Wink: 300. ¿Para encarnar al Rey Leónidas, Butler cumplió o habría sido mejor fichar a alguien que se hubiese formado como un espartano de verdad Wink?. También os puedo poner otros ejemplos: a ver, cuando un actor encarna a un disminuido físico o psíquico (Forrest Gump, Daniel Day-Lewis en Mi Pie Izquierdo, Leonardo DiCaprio en ¿A quién ama Gilbert Grape?, etc), ¿es necesario que quienes encarnan este tipo de personajes tengan alguna discapacidad o un buen actor puede suplir esos aspectos con su trabajo?, yo no lo creo.
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Chanclón Vandam el Miér Ene 29, 2014 3:57 pm

Sin querer borré mi respuesta, a ver, va de nuevo...

CONAN, no voy a negar la estupenda interpretación del rey Leónidas de Gerard Butler, la acción es lo suyo, baste ver Olympus has Fallen (que ya sé que vas a decir que los FX, que esto, que lo otro...  Laughing ) pero cabe aclarar que no es cine de artes marciales que requiere un grado de dificultad tremendo como por ejemplo la patada con giro hacia atrás a la que le ha puesto sello personal Scott Adkins y que aparte parezca que sí le rompió la cara a su oponente, me gustaría ver si las peleas de 300 a velocidad normal logran el impacto que tienen como cuando las ve uno en cámara lenta, aclaro que 300 me impacto bastante, es de mi favoritas, no le pongo un pero.

En cuanto a los disminuídos en lo físico o psiquico, mi respuesta es similar a la que le dio Kirk Lazarus a Tugg Speedman en Una Guerra muy Perra, que un retardado no hace lo que Forrest Gump hizo en cine, no es creíble, un retardado real fue Sean Penn en Yo soy Sam, pero eso no funciona en traquilla, así que lo que creo que con un poco de carisma y personalidad, un actor promedio con buenas dotes histriónicas al estilo de Tom Hanks, puede lograr un estupendo trabajo y más si agregas a la película pasajes de épocas claves en su historia que fue lo que hicieron en Forrest Gump, el interpretar a un completo idiota como lo llamó Lazarus corre el riesgo de un fracaso, en pocas palabras, con interpretar a un medio retardado y con un poco de humor es más que suficiente, desafortunadamente al grueso de la gente no le gusta ver la crudeza de una situación así, les gusta mirar para otro lado, él unico personaje con esas características que me ha convencido lo suficiente fue el que hizo Billy Bob Thornton en Sling Blade y obvio, el de Daniel Day Lewis en mi Pie Izquierdo, ellos están en un nivel diferente de actuación, más Daniel Day Lewis y aclaro que no he pretendido referirmente despectivamente a la gente con problemas de capacidades diferentes...
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Miér Ene 29, 2014 4:32 pm

Es que es lo que ha resumido Chanclón... y como bien apunta al final, esta claro que no todos los que saben artes marciales sirven para actual... por eso yo no pido que todos lo que hagan pelis de accion sean gente sacada de gimnasios sin tener ni papa de actuacion.... pero si hecho muy en falta la figura del Actor/artista marcial como pueda ser, Jackie Chan, Jet Li, Brandon Lee o lo era su padre, Bruce Lee.

En cuanto a los ejemplos que me decias.... pues te voy a poner yo otro en la misma linea.... ¿A que para interpretar a un personaje que sea guapo, meten a una actriz que sea guapa o un actor guapo?.... ¿por que no meten a un tio o una tia  que sean feos y los maquillan para ser guapos?... la respuesta es clara, por que el resultado no seria igual de satisfactorio.... pues con las artes marciales pasa lo mismo.  Laughing 


Pero no, hablando mas en serio jajaja....  Razz  Pues esta claro que para representar papeles como el de Leonidas que decias, no eligieron a un tipo forjado en ese tipo de lucha.... y para representar a soldados y demas cosas asi no se eligen a verdaderos expertos en el tema.... aunque en parte en lo de ser soldado la mayoria de actores si han realizado el servicio militar se supone que ya tienen experiencia.... gente como Sly o Arnie por citar algunos, pues de su paso por la armada ya tendrian ciertos conocimientos de las armas.... y si nos remontamos a epocas mas anteriores, pues gente como Jonh Wayne, habia participado de verdad en la guerra.... y asi como él habia otros actores que hacian de militares que tenian cierta experiencia en guerras de verdad. Lo del manejo de armas blancas, pues se lo enseñan a los actores  del mismo modo que ahora les enseñan artes marciales... y reconozco que en ambos casos todos en mayor o menor medida lucen bien.... pero si hubiera actores especializados solo en films de luchas con espadas como ocurria con las artes marciales tambien verias la gran diferencia entre unos y otros.

Pero de todos modos, pienso que en el caso de hacer que alguien aparente ser un gran tirador es mucho mas sencillo.... y con esto no peretendo quitar meritos a nadie...  pero es que realizar coreografias de artes marciales, sobre todo si son como las que hace Jackie y su equipo por ejemplo, pues es mucho mas complicado y eso creo que no se aprende en unos pocos meses a ese nivel..... la gente que actualmente hace films con artes marciales sin saber de antemano, pues como decia antes, con todos los trucos que hay pueden aparentar saber y quedan de lujo en la gran pantalla... pero si los comparas con los que saben se nota la direncia... y yo que soy un gran apasionado de los films de artes marciales pues sinceramente prefiero ver a alguien que de verdad sepa, por que lo noto.... por que veo un combate de Jet Li, y veo uno de Keanu Reeves... y salvo por las escenas con cables el resto ya no es igual... Jet Li se luce mucho mas, tiene mas practica y lleva haciendo esto toda su vida.... mientras que Reeves solo ha practicado un poco.Y admito que el chico lo hace bien... pero para mi no es lo mismo.... Y en general esto es algo que nos ocurre siempre a la gente que nos apasionan este tipo de films, todos coincidimos en lo mismo, queremos ver gente que de verdad sepa (y sepa actuar).... y a ser posible que no se excendan tanto con los cables, que muestren combates mas reales sin tanta fantasia. Razz

Pero bueno, esto ultimo ya es mas una cuestion de gustos.... Pero en cuanto a lo otro pues, si que sigo defendiendo que alguien que sepa lo va a realizar mucho mejor.... sin ir mas lejos mira el film de Dragon, Jason Scott Lee me parece un gran actor.... y creo que tambien estubo genial en su papel.... Él fue elegido para interpretar a Bruce Lee sin tener ni idea de artes marciles... los responsables del film defendieron su postura basandose en que principalmente querian a un buen actor para que realizara una actuacion lo mas creible posible... por que segun ellos "era mas facil enseñar a un actor en buena forma fisica a parece un gran experto en artes marciales.... que enseñar a alguien que simplemente sea un experto en artes marciales a parecer un gran actor".... Y estoy super deacuerdo con ello.  Very Happy  Y reconozco que Jason hizo un grandisimo papel, cuando lo veo, veo en el a Bruce Lee y me olvido completamente de Jason.... y en lo referente a la lucha tambien lo hace genial.... pero en cambio, si cojemos una pelea de Jason y una de Bruce Lee.... vemos que existe un gran abismo entre ambos. Y esto es algo que sucede siempre con todos estos casos.... Aunque entiendo que quien no este tan familiarizado con el cine de artes marciales o no sepa artes marciales pues no lo note.... o si lo nota pues no le de tanta inportancia. Pero en mi caso pues como digo, pese a que no soy un experto en artes marciales lo noto, y la verdad es pues que no me termina de convencer.... Razz 


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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Miér Ene 29, 2014 4:34 pm

+1 A todo lo nuevo que ha comentado Chanclón.  Very Happy 


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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por CONAN el Jue Ene 30, 2014 11:31 am

Chanclón Vandam, veo que al menos coincidimos en que 300 es un peliculón y que Gerard Butler lo hizo fantásticamente bien; ya es algo, ¿no Laughing?

Mmm Chanclón Vandam, reconozco que no había pensando en lo que dices de Forrest Gump vs. Yo Soy Sam, el distinto enfoque que se le dieron a los personajes y como esto se nota a la hora de conectar con el público y crear un éxito de taquilla. Bien visto mr Wink.

Bueno Ken, Li es rápido de coj..., pero te voy a decir una cosa, yo prefiero que baje las revoluciones para rodar una escena, como ocurrió con su trabajo en Arma Letal 4 y así enterarme de lo que veo Laughing. Además, en ocasiones, hay veces que a la hora de rodar peleas, los chinos pierden el norte y se les va la mano con el tema de la velocidad, viéndose a los actores moviendo los brazos en un mismo bucle eteeeerno y eso al menos a mí, no me mola nada. Eso sí, reconozco que moverse como hacen Jackie, Li, etc sin necesidad de trucos de montaje, especialistas y demás, sólo está en manos de los expertos y hay que quitarse el sombrero ante lo mucho que se lo curran y como ponen en peligro su físico. Ahora bien, esto no quiere decir que al final, una escena que use los efectísmos que ya hemos mencionado, no quede mejor que una en la que nos los haya, por eso digo que el que un actor sea un experto en artes marciales, no es garantía de que la peli vaya a quedar mejor en este aspecto y es que hay muchas formas de hacer las cosas.  
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Chanclón Vandam el Jue Ene 30, 2014 4:16 pm

Otra cosa, el cine es entretenimiento y arte en algunos casos, en general se busca darle al público lo que el público pide, y como comentas, a veces los especialistas en artes marciales (ya sean los coreógrafos ó los mismos actores marciales) no están tan conectados al arte de transmitir al público entretenimiento y puede que al final todo resulte como ver en concierto a Joe Satriani, sus solos de guitarra se vuelven masturbatorios porque parece que nadamás toca para él mismo, no para el público, pero de que saben más de cómo montar una escena de pelea, ni duda cabe, aunque a veces la forma y el fondo no coinciden y no logran transmitirlo, pero creo que en términos generales, se ve más "real" una pelea con gente especializada que con gente no especializada y también hay que ver cada caso por separado y no juzgar como un todo para no generalizar y cometer errores de apreciación.

Y con todo esto que hemos hablado de Brandon Lee, ayer tuve una ganas tremendas de volver ver Rapid Fire, que en México se tituló Furia de Venganza, creo que sólo la había visto unas pocas veces y la última hace más de 10 años, me hice del dvd de segunda mano hace un par de años y lo tenía olvidado, y vaya que Brandon luce muy ágil en la cinta y en estupenda forma física, se le daba mucho el combate, como algo natural, la escena en donde está en en el interrogatorio en la comisaría me hizo recordar cuando a Neo lo interroga el sr. Smith, creo que sí hubiera hecho un gran papel en Matrix, tenía carisma, personalidad y habilidades físicas, lástima que todo se truncó.
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Jue Ene 30, 2014 6:50 pm

Como dice, Chanclón. No se puede siempre generalizar.... pero es verdad que puede sucerder de todo. Ya que como comente el otro dia por ejemplo Norris es una excelente artista marcial y en cambio en sus primeros films como protagonista no se lucia demasiado.

Sobre los combates estos en los que estan todo rato en un "eterno bucle" como tu defines, Conan... pues es cierto, hay ocasiones que parece que no hacen mas que lo mismo una y otra vez... Y si no te gusta mucho pues puede llegar a cansar. Aunque en ocasiones a mi que me gusta tambien reconozco que en cierto modo me aburre la falta de originalidad que veo en ciertos films por que casi parece que todos copien los mismo movimientos una y otra vez y se queden como dices estancados repitiendo lo mismo. Wink 

Sobre la rapidez, pues personalmemte eso si me gusta... de Jet Li los combates que hizo en Arma Letal no me gustan tanto, yo casi que prefiero los que realiza en el resto de films.... al igual que me gusta ese estilo de pelear rapido y encadenar muchos golpes seguidos, quizas al principio puede ser desconcertante, pero al final te acustumbras a ellos, te lo digo yo.  Razz 

Otra cosa que suele ser tipica en las peliculas de artes marciales Chinas, es que los comabates suelen ser bastante largos... y en las peliculas mas clasiscas el combate final puede suponer todos los ultimos 20 min de pelicula.... esto puede parecer una exgerancion, pero es asi... por que a los chinos tradicionalmente les gustan los combates largos en las peliculas. En occidente esto aveces no se entiende (por el simple hecho de que para matar a alguien no hacen falta tantas ostias XD) o simplemente no gusta... por ese motivo cuando algunos actores trabajan pensado mas en audiencias occidentales suelen acortar la duracion de las peleas. Pero a mi en este sentido ya casi que me pasa como a los Chinos, cuando veo un combate corto me llevo una decepcion jaja.... Razz

En cuanto a Brandon Lee, pues yo tambien hace la tira de tiempo que no he vsito Rapid Fire, Chanclón. Aunque bueno, no tanto como 10 años.... Razz  Pero lo cierto es que despues de hablar de él, en mi caso no solo me han dado ganas de ver esta... si no que me han entrado ganas de ver toda su filmografia. Asi que puede que en breve la revisione, no se.... Very Happy 

Pues por lo que recuerdo asi de Rapid Fire, es verdad que en ese film estaba inconmensurable, la forma de moverse y pelar es fantastica.... te deja con ganas de mas, una pena que tenga tan poco films y que en algunos no luzca igual.

Lo del interrogatorio es verdad, ahora que lo pienso esa escena recuerda de algun modo a la de Matrix. Jo, cada vez que lo pienso me habria gustado mas verle en esa saga, sobre todo en la primera parte.


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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Chanclón Vandam el Vie Ene 31, 2014 3:26 pm

Estaba viendo el final de los créditos de Rapid Fire, y Brandon junto con Jeff Imada hicieron las coreografías de las peleas, y digo, no cualquiera pone una coreografía de peleas para una película, así de experto debió de ser, en El Cuervo también intervino en las coreografías, no sé si en su sueldo incluyo esto, pero creo les salió barato a los productores porque imagino que un coreógrafo cobra bastante dinero.

Anoche le di una bajada a Showdown in Little Tokio en HDRip, porque el aspect ratio de la edición que tengo en dvd original de México viene en 4:3, para tv, desconozco el formato del dvd editado en España pero si les interesa les paso el dato de dónde viene el link por PM.

Leyendo en imdb al parecer Brandon rechazó participar en la película biográfica de su padre, yo pensaba que los que no lo aceptaron eran los productores.
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Vie Ene 31, 2014 3:59 pm

Cierto, Brandon ayudo tambien a coreografiar las escena de lucha en estos film. Algo que como bien apuntas, dice mucho a su favor. Otros artistas marciales como puediera ser su padre o Chuck Norris, al igual que Jackie tambien solian diseñar sus propias coreografias la matoria de las veces... creo que en general la mayoria de quienes son autenticos artistas marciales termina colaborando siempre en este tema... lo que yo tampoco se, es si aparte de su sueldo como actores, tambien cobran como coreografos en las peliculas.... ahi si que no tengo ni idea.  Razz 

Pues la version del DVD Español es en 16:9... lo que ahora mismo no te podria asegurar es si este respeta el formato "cinemascope", o esta adaptado para mostrar la imagen completa a 16:9. Le hechare un vistazo y te lo confirmare.  Wink 

Si, en una de las ultimas entrevistas que le hicieron, la periodista le pregunta sobre esto. Brandon argumento que rechazo el papel por que sentia cierto "complejo de Edipo"... y es que eso de tener que interpretar a alguien  ( su padre) que se enamora de su madre y se casa con ella, al parecer le daba cierto complejo.... Aunque luego tambien afirma que si esto se lo hubieran propuesto mas adelante en su carrera es posible que quizas hubiera aceptado una vez hecho a la idea... pero en principio pues su reaccion natural fue la de rechazarlo. Razz 


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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Chanclón Vandam el Vie Ene 31, 2014 4:21 pm

no había pensado en lodel complejo de Edipo, pues sí que hubiera sido una situación algo bochornosa viéndolo por ese lado Laughing 

y que bueno que la de Showdown viene en formato original de cine en España, no sé porque en México la editaron con formato de tv Question  pero lo bueno es que ya la conseguí en formato de cine y en HD aunque se ripeado
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Lun Feb 03, 2014 5:39 pm

La verdad es que resulta bastante entendible que la rechazara, pues seguro que a la mayoria nos hubiera pasado algo similar.  Razz 

Por si te sirve de consuleo, Chanclón. Aunque en esta ocasion no haya pasado lo mismo con la edicion Española, lo cierto es que mas de una vez nos suelen pasar tambien cosas asi... hay muchas pelis por ejemplo de Jackie Chan antiguas que se han editado en DVD con la imagen recortada a 4:3... y sin ir mas lejos, la peli de Laser Mission de Brandon tambien esta editad asi. Lo mismo que algunos films de Chuck Norris en sus pirmeras ediciones en DVD y otros tantos de Lundgren.... la verdad es que la lista podria llegar a ser bastante extensa. Neutral 

Por suerte, hay muchos que se han reeditado bien.... pero todabia hay bastanes titulos que solo tiene esa edicion recortada. Y lo mas jodido es que durante los titulos de inicio pese a estar en 4:3 todavia ves que conservan el cinemascope  en algunos casos... pero luego cuando empieza el film te la cambian a toda la pantalla, eso para mas recochineo.  Mad 


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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Chanclón Vandam el Mar Feb 04, 2014 3:04 pm

lo que pasa es que inician en 16:9 es porque si de entrada las ponen en formato de tv, no se alcanzan a ver los créditos iniciales completos, por eso nadamás se acaban los créditos y ahora sí, a mutilar la película con el famoso 4:3
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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Ken Lee el Mar Feb 04, 2014 5:34 pm

Ya, esta claro que lo hacen solo para que se vean bien los creditos.... pero ya una vez puestos, pues tambien que mas les daria dejar todo el film asi, ¿verdad?.... ya que no lo han puesto en 16:9 pues al menos que podamos ver la imagen de la pelicula completa, pero no... la tienen que recortar encima.  Mad 


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Re: Post Oficial Brandon Lee.

Mensaje por Chanclón Vandam el Sáb Feb 15, 2014 6:51 am

Acabo de ver El Cuervo, gran pelicula, emotiva en muchos momentos, casi se me salen las lagrimas al final, en verdad se te extraña Brandon, supiste quitarte la sombra de tu padre al final, todo un logro, no dudo que serias una gran estrella en la actualidad en varios generos, no nadamas en la accion
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